Poids-Plume

Tarins d'Amérique
 
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  quel mutation a votre avis?

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nicolas13



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MessageSujet: quel mutation a votre avis?   Mar 18 Fév - 19:27

salut je voudrais avoir votre avis sur ceux tarin rouge ?quel mutation?a la base il ma était vendue pour brun?moi je pense a un brun dilué!j ai méme un doute un peux sur son sex.





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Gabydemarseille

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Mer 19 Fév - 10:10

Bonjour
A savoir de quelle mutation il s'agit malheureusement je ne pourrais y répondre
par contre sur le sexe je pencherais sur une Femelle mais attendons des réponses
de personnes plus expérimentées
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pierre25



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 1:25

Bonsoir,
Pour moi femelle brune. Voici un lien avec quelques photographies de mutations.
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pierre25



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 1:25

http://www.cardinalini.net/Galleria/galleria_novembre08.html
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sergio1

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 15:02

Bonjour,
visiblement ce n'est pas simple à identifier, au vu des différentes réponses sur les forums sur lesquels tu as posé cette question  scratch 
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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 21:40

Si je peux me permettre : comment acheter un tel oiseau?! Je ne comprends pas l'intérêt, désolé.
Ceci dit, il y a vraisemblablement du dilué dans cet oiseau mais les photos des ailes/queues ne sont pas assez nettes.

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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 21:46

Tarin rouge femelle brun-dilué
http://www.google.fr/imgres?client=safari&sa=X&rls=en&biw=1280&bih=680&tbm=isch&tbnid=w3-K2eKjHLG2tM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.carduelis.be%2Ffr%2Findex.asp%3Fdest%3Dtarin%26ref%3Dfiche_mutation%26choice%3D24&docid=apNSF_yPb6GqqM&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.carduelis.be%2FOiseaux%2FMutations%2FFemelle%252520brune%252520dilu%2525C3%2525A9e.jpg&w=388&h=388&ei=HU0GU6GPLuLP0AXM34D4Bw&zoom=1&iact=rc&dur=532&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CGYQrQMwBQ

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Gabydemarseille

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 22:01

Jonathan a écrit:
Tarin rouge femelle brun-dilué
http://www.google.fr/imgres?client=safari&sa=X&rls=en&biw=1280&bih=680&tbm=isch&tbnid=w3-K2eKjHLG2tM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.carduelis.be%2Ffr%2Findex.asp%3Fdest%3Dtarin%26ref%3Dfiche_mutation%26choice%3D24&docid=apNSF_yPb6GqqM&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.carduelis.be%2FOiseaux%2FMutations%2FFemelle%252520brune%252520dilu%2525C3%2525A9e.jpg&w=388&h=388&ei=HU0GU6GPLuLP0AXM34D4Bw&zoom=1&iact=rc&dur=532&page=1&start=0&ndsp=18&ved=0CGYQrQMwBQ
Bonsoir
Sublime
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sergio1

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 22:36

Bonsoir,
Jonathan, quel est le souci par rapport à l'achat de cet oiseau, il est complètement hors standart ou impossible à vraiment identifier ?
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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 22:44

Acquérir un tarin rouge :
...dont on ne connait mm pas la mutation!
...dont on a doute sur le sexe! (tout de mm)
...qui a peut être une combinaison de mutations! (vive la sélection)
...qui, selon moi, est hors standard! (mandibule inférieure trop longue, oiseau trop lourd, couleur rouge trop marquée)

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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 22:58

Lorsqu'on se lance dans les mutations de tarins exotiques, quelques règles s'imposent :
1) Avoir une souche solide en phénotype sauvage
2) Toujours commencer par des mutations de base, pas de combinaisons hasardeuses
3) Croiser les nouveaux venus mutants avec la souche en phénotype sauvage
4) Tenir à jour des registres afin de pouvoir identifier chaque oiseau pour pouvoir à tout moment éliminer une erreur de sélection
5) Garder des appellations claires pour les combinaisons de mutations et ne pas inventer de noms portant à confusion

Pour exemple, je me promène à Reggio, je vois ce qu'il me semble être 2 tarins de Magellan femelles topaze-dilué... le mec me dit isabelle!!!
Pour l'isabelle, il faut de l'agate et du brun. Tarin de Magellan agate? Jamais entendu parlé. Pour mémoire, une polémique règne sur le tarin rouge agate qui serait peut être du pastel finalement... merci, au revoir!

Donc 2 possibilités et une conclusion pour moi :
A) il s'agit bien de topaze-dilué
B) il s'agit en fait de brun-dilué, plus rare
Conclusion : l'éleveur se fout bien de ma gueule

Finalement, lors de ce week-end à Reggio, j'avais commander des tarins de Magellan bruns à un autre éleveur.
Il m'a ramené 1 mâle et 2 femelles brunes + 2 femelles brunes-diluées... je suis rentré chez moi avec les 3 bruns âgés de 2 ans, délaissant les combinaisons quitte à payer bien + que ce que je pensais et à essuyer quelques râles.

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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 23:06

Voilà une femelle tarin rouge en mutation qui mérite d'être sélectionnée... désolé pour la qualité d'image.

Pour info, il s'agit d'une mutation diluée qui, tjrs selon moi, se range dans le très haut de gamme!

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Dan

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Jeu 20 Fév - 23:48

Bonsoir Jonathan,

La femelle que tu nous présente est une femelle pastel ( anciennement agate ).
ci joint deux photos de femelles pastel pour e tailler mes dires.
http://i56.servimg.com/u/f56/09/02/59/13/f_past11.jpg
http://i56.servimg.com/u/f56/09/02/59/13/femell12.jpg

Concernant la femelle de Nicolas 13 c'est une dilué peut-être une brune dilué mais elle est trop colorée
Il faudra donc attendre la prochaine mue et ne pas lui fournir de colorant.
Il serait judicieux de l'accoupler avec un mâle brun.
Ci c'est une brune dilué cela donnera :
[b]Mâle Brun X Femelle brune dilué [/b]:
-Des mâles brun et des mâles brun dilué.
-Des femelles brunes et des femelles brunes dilué.


Dernière édition par Dan le Ven 21 Fév - 0:00, édité 1 fois
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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 0:00

salut est bien j ai eu des réponse a mon sujet au moins ,a la question comment acquérir un tél sujet la réponse et simple,en tarin rouge j ai déjas de l agate ,de l isabelle et du classique et 1 porteur de topaze,il me manqué du brun et du dilué,avec des pote on décide de faire une commande groupé chez "sandra animalerie belge" mais amis commande leurs oiseaux et en me renseignant le proprio de chez sandra me dit qu il lui reste 1 femelle dilué et 1 male brun donc j ai profité de cet occaz pour rentré sait 2 type de mutation manquante,au final j ai reçue cet oiseaux en guise de male brun .
et cet femelle (photos ci jointe)en dilué la pas de doute par contre vue que les 2 oiseaux sont placé ensemble pour l instant la différence et flagrante d ou ma question .


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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 0:11

si quelqu 'un aurait une photos d un male tarin rouge brun double dilué je serai preneur car j en trouve pas!!juste pour comparé car j ai trouvé du brun pastelle et franchement en vrai sa ressemble un peux :http://www.cardinalini.net/Galleria/ottobre2007/28.jpg
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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 0:14

le liens n a pas fonctionné je le remet: http://www.cardinalini.net/Galleria/ottobre2007/28.jpg
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Gabydemarseille

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 1:15

nicolas13 a écrit:
si quelqu 'un aurait une photos d un male tarin rouge brun double dilué je serai preneur car j en trouve pas!!juste pour comparé car j ai trouvé du brun pastelle et franchement en vrai sa ressemble un peux :http://www.cardinalini.net/Galleria/ottobre2007/28.jpg
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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 9:00

Salut gaby pourquoi tu remets la même photos que j au dejas posté juste au dessus ce n ai pas du brun double diluer sait du brun pastel
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Gabydemarseille

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 9:12

nicolas13 a écrit:
Salut gaby pourquoi tu remets la même photos que j au dejas posté juste au dessus ce n ai pas du brun double diluer sait du brun pastel
Bonjour
Désolé je croyais bien faire
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sergio1

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 10:06

Bonjour,
Il y a de quoi être perdu !! Même 2 éleveurs confirmés dans cette espèce ne sont pas d'accord sur l'appelation de la femelle de Jonathan. En tous cas c'est vrai qu'elle est très belle cette femelle pastel ou diluée  drunken 
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Jonathan
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 16:12

Dan a écrit:
Bonsoir Jonathan,

La femelle que tu nous présente est une femelle pastel ( anciennement agate ).
ci joint deux photos de femelles pastel pour e tailler mes dires.
http://i56.servimg.com/u/f56/09/02/59/13/f_past11.jpg
http://i56.servimg.com/u/f56/09/02/59/13/femell12.jpg

Il s'agit peut être d'un agate ou pastel... c'est selon. Je peux donc me tromper, en effet!

Ceci dit, dans les dilués, on peut voir plusieurs niveaux de dilutions. Certains sont très, mm trop dilués alors que d'autres sont plus foncés. Tout dépend des parents. Une photo ne suffit pas tjrs à dire si il s'agit de l'une ou l'autre des mutations étant donné qu'elles ont plus ou moins les mm effets sur le phénotype... qui plus est chez les femelles.

Pour s'en convaincre voici 2 photos de tarins de Magellan. Le premier est un ailes grises, donc un pastel. Le second est un dilué porteur topaze. On pourrait facilement croire qu'il s'agit de 2 oiseaux en mutation diluée.


Ou encore ces deux dilués, le premier est très affecté par la mutation tandis que le second ressemble à un phénotype sauvage.


Sinon pour nico13 : tu souffles et tu vois si c'est un mâle, non?

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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Ven 21 Fév - 20:03

Oui Jonathan dès que j ai du temps je vais soufler et prendre d autre photos sait son mais je n y avait même pas penser sait la 1ère fois que j ai un problème pour sexe un tarin rouge lol
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nicolas13



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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Mar 25 Fév - 17:53

salut j ai refait quelque photos des méme oiseaux l un a coté de l autre pour voire la différence je ne parle pas de la mutation car sur photos galére a trouvé mais niveaux sexage j ai toujours un doute pour le male??vous en dite quoi car oiseaux vue seul je dirais femelle mais quand les oiseaux sont réunis l un a coté de l autre sa fait une différence surtout niveaux intensssité du rouge sur le dos pourtant les 2 sont dilué,les oiseaux ce donne la becqué(sa veux pas dire grand chose serte)pour l instant pas de chant(du pseudo male)mais en souflant petite différence niveaux du cloaque par rapport a la femelle mais rien de flagrand.






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Gabydemarseille

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Mar 25 Fév - 18:15

Bonjour
Essais de prendre une photo de leurs Cloaque afin de pouvoir déterminer le sexe de chacun
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Dan

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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   Mar 25 Fév - 23:36

Bonsoir Nicolas,

Pour ma part il s'agit bien d'une femelle dilué voir brune dilué très colorée.
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MessageSujet: Re: quel mutation a votre avis?   

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